Diisli kiirendusprobleem ja kütusekulu

[HawkHill]

Tere!

Mootoriks siis 2,5TDi V6 110kW ja nüüd siis mõni aeg maadeldud sellise probleemiga, et auto algkiirendus kaob kohati ära ja ka mootori hääl kuidagi "kinnine" ja seda eriti kohapealt äraminekul. Ka kütusekulu on tavalisel kiirendamisel vähemalt 50-60L/100km kompuutri järgi. Varasemast mäletan, et kulu ei ületanud normaalsel kiirendamisel 25 liitrit. Kusjuures kui lihtsalt sõidupealt kiirendada siis on minek enamvähem niikui peab (kui suur kütusekulu välja arvata). See probleem esineb veel kõigetipuks vahelduva eduga, ehk siis kohati on kõik peaaegu ok ja järgmine kord jälle kohapealt liikumahakkamisel pole mingit minekut.
Kahtlustasin siis järjekordselt kurikuulsat õhulugejat, mida olen ka puhastanud aga seekord siis võtsin kontrolliks pistikust lahti õhulugeja juhtme. Ja üllatus küll aga autol tekkis kohapealt äraminekul ikka väga järsk kiirendus. Arvasin siis et õhulugeja ikkagi "küpse" ja tuleb uus hankida. Käik Forssi ja uus originaal õhulugeja peale ja tulemus - mittemidagi. Ehk siis niikui uue õhulugeja kaabel külge ühendada nii kaob algkiirendus koheselt ja mootor oleks niikui väljavahetatud.
Mida siis sellise huvitava probleemi korral oskaksite soovitada, et mida veel võiks kontrollida? Kas on veel mingeid muid andureid, mis võiks sellist jama tekitada?

[copilot]

Tere!

Mootoriks siis 2,5TDi V6 110kW ja nüüd siis mõni aeg maadeldud sellise probleemiga, et auto algkiirendus kaob kohati ära ja ka mootori hääl kuidagi "kinnine" ja seda eriti kohapealt äraminekul. Ka kütusekulu on tavalisel kiirendamisel vähemalt 50-60L/100km kompuutri järgi. Varasemast mäletan, et kulu ei ületanud normaalsel kiirendamisel 25 liitrit. Kusjuures kui lihtsalt sõidupealt kiirendada siis on minek enamvähem niikui peab (kui suur kütusekulu välja arvata). See probleem esineb veel kõigetipuks vahelduva eduga, ehk siis kohati on kõik peaaegu ok ja järgmine kord jälle kohapealt liikumahakkamisel pole mingit minekut.
Kahtlustasin siis järjekordselt kurikuulsat õhulugejat, mida olen ka puhastanud aga seekord siis võtsin kontrolliks pistikust lahti õhulugeja juhtme. Ja üllatus küll aga autol tekkis kohapealt äraminekul ikka väga järsk kiirendus. Arvasin siis et õhulugeja ikkagi "küpse" ja tuleb uus hankida. Käik Forssi ja uus originaal õhulugeja peale ja tulemus - mittemidagi. Ehk siis niikui uue õhulugeja kaabel külge ühendada nii kaob algkiirendus koheselt ja mootor oleks niikui väljavahetatud.
Mida siis sellise huvitava probleemi korral oskaksite soovitada, et mida veel võiks kontrollida? Kas on veel mingeid muid andureid, mis võiks sellist jama tekitada?

kui sa nüüd sellelt uuelt õhulugejalt juhtme tagant ära võtad tuleb samuti jõud ja minek tagasi? vb tuleks siis viga otsida sellest kaablist või pistikust mis lugeja külge läheb ütleb minu loogika.

[HawkHill]

Tänud kaasamõtlemast copilot!
Täpselt nii ongi, et kui ka uuelt õhulugejalt kaabel tagant võtta siis auto kohapealt kiirendus paraneb oluliselt (sama oli ka vana õhulugejaga). Kaabli olen enamvähem üle vaadanud ja ei tundu küll ei oksüdeerunud ega ka räbal olema. Imelik on selle asja juures ka see, et see viga kord kaob ja siis jälle tagasi. Samast on aga kütusekulu koguaeg natuke suurevõitu. Siiani olen ma kuulnud, et kui korras õhulugejalt kaabel ära võtta siis minek peaks halvenema? Igaksjuhuks uurin siiski veel korra hoolega seda pistikut homme...
Äkki oskab keegi veel midagi pakkuda, mis võiks seda jama põhjustada, et minek ilma korras õhulugejata parem kui õhulugejaga?

[copilot]

Tänud kaasamõtlemast copilot!
Täpselt nii ongi, et kui ka uuelt õhulugejalt kaabel tagant võtta siis auto kohapealt kiirendus paraneb oluliselt (sama oli ka vana õhulugejaga). Kaabli olen enamvähem üle vaadanud ja ei tundu küll ei oksüdeerunud ega ka räbal olema. Imelik on selle asja juures ka see, et see viga kord kaob ja siis jälle tagasi. Samast on aga kütusekulu koguaeg natuke suurevõitu. Siiani olen ma kuulnud, et kui korras õhulugejalt kaabel ära võtta siis minek peaks halvenema? Igaksjuhuks uurin siiski veel korra hoolega seda pistikut homme...
Äkki oskab keegi veel midagi pakkuda, mis võiks seda jama põhjustada, et minek ilma korras õhulugejata parem kui õhulugejaga?

aga on ka võimalus et kuskil selles juhtmestikus kuhu see välja jookseb, mingi viga, nagu mul oli selle ESP jamaga, et oli pistiku küljest küll täiesti läbi mädanenud aga aega ajalt andis ikkagi ühendust. vb siis ecu poolses otsas mingi jama või kuskil vahepeal mingil ime kombel.
selle õhulugeja tagant ära ühendamisega selline asi et jah kui lugeja peetis ehk näitab väiksemaid kulu numbreid siis tagant ära võttes paneb ECU näitudeks nn stock näidud mis siis vigase lugeja omadest suuremad ja seega antakse ka rohkem kütet peale ning minek parem. muidu selle tagant ühendamisega jah selline asi et kui jõudu rohkem või jääb samaks siis MAF peetis, kui aga peale ühendamist tunduvalt vähem siis korras või veel enamvähem ehk sinu puhul siis vb kuskil kaob signaal kuskil ära kui pistik taga.
teine test mida saab teha on sooja motoga muidugi vabakäigul anna lappi ja lase peaaegu punaseni välja, kui MAF korras siis ta läheb sinna välja, kui ei lähe siis samuti peetis.
Muidugi kõige parem viis ikkagi vag com kaabel ja üks testisõit et näha mida ta teeb ja mis näite ta annab ja kuidas need numbrid seal muutuvad ehk kas toimub mingisuguseid järske langusi keset kiirendust jne.

[copilot]

muidugi üks asi mis mulle veel pähe lõi on ehk võimalus et õhku imetakse lisaks kuskilt peale õhulugejat ja seega ka õhuvoll läbi õhulugeja väiksem...vähemalt minu jaoks tundub see loogiline, et paha vist ei teeks kui kontrollida üle voolikud/torud õhufiltrist kuni turbsini et ega ei ole kuskil mingit pragu auku, muidugi mis pruugi vb palja silmaga nii väga hästi nähagi olla.

aga ka teised diislihundid kel ehk kogemusi/teadmisi andke soovitusi
mina hetkel ei näe igatahes küll et viga võiks kuksil mujal olla kui sisselaske leke või viga õhulugeja juhtmestikus.

aga HawkHill, sul kaabel olemas? ehk peaksid mõne klubilisega kokku saama ja väike MAF i testisõit.

[HawkHill]

muidugi üks asi mis mulle veel pähe lõi on ehk võimalus et õhku imetakse lisaks kuskilt peale õhulugejat ja seega ka õhuvoll läbi õhulugeja väiksem...vähemalt minu jaoks tundub see loogiline, et paha vist ei teeks kui kontrollida üle voolikud/torud õhufiltrist kuni turbsini et ega ei ole kuskil mingit pragu auku, muidugi mis pruugi vb palja silmaga nii väga hästi nähagi olla.

aga ka teised diislihundid kel ehk kogemusi/teadmisi andke soovitusi
mina hetkel ei näe igatahes küll et viga võiks kuksil mujal olla kui sisselaske leke või viga õhulugeja juhtmestikus.

aga HawkHill, sul kaabel olemas? ehk peaksid mõne klubilisega kokku saama ja väike MAF i testisõit.

Seda lisaõhu imemise asja olen ka ise kahtlustanud natuke. Kuigi samast kui vaadata kütusekulu näitu siis peaks pigem küttesegu liiga rikas olema. Aga võimalik, et äkki suur kulu ongi just sellepärast, et tuleb tallata tugevamalt auto liikuma hakkamiseks.
Kaablit omal pole ja aina selgemaks on saanud selle omamise vajadus aga kahjuks tuleb kõigepealt veel läpakas osta.
Katsun siis homme kellegi rooli kupatada ja kohapeal gaasi lasta anda, et näha mis voolikutega toimub. Eks siis saab edasi mõelda...


Tänud veelkord copilot!

[copilot]

Pole tänu väärt

muidu niisama ajaviiteks uurisin veel seda asja, et kui saad ära tehtud väikse MAF i testisõidu kellegagi kellel nii läppad kui ka kaabel(endal kahjuks ainult kaabel) ja näitab liiga madalaid näite kuigi andur korras ja ühenduse probleeme pole ja samuti kui ei ole kuskil sisselaskes õhulekkeid(ka neid mida vb silmaga ei näe ja gaasi andes ei kuule siis võimalus et cat kinni. Su masinal muidu lambda kah on(uutematel disladel vist peaks olema juba ?) et mis näite too näitab.
ja see kui MAF saadab valesid näite normaalne et kulu suurem sest ECU kompenseerib õhu puudujääki minu mäletamist mööda siis veidi suuremaks ja üleüldse ei ole kütuse-õhu suhe optimaalne enam ökonoomsuse koha pealt.
Muidu mingit suitsu ei ole täheldanud?

aga veelkord MAF anduri juhtmestik üle vaadata mitte ainult pistik ise, kuskilt vb ongi mingi ühenduse viga et aega ajalt ok siis jälle mitte nagu sa mainisid et kord on nagu ok siis lambist jõudu pole. Muidu kuidas siis kütte kulu on kui tundub nagu kõik korras ja ka siis kui jõudu pole ja oled pistiku lahti ühendanud?

[HawkHill]

No tegelikult ikka mingi kerge must suits on taga kiirendamisel aga arvan, et see ongi pigem rikkast küttesegust. Nädalavahetusel on loodetavasti aega rohkem ja ka koht parem, kus saan natuke vaakumi ja juhtmestikku uurida ning vaadata küttekulu tulemusi anduriga ja ilma sõites. Eks siis annan teada ka tulemustest...

[HawkHill]

Nii mõniaeg tagasi sai siis natuke aega voolikuid uurida ja tegin avastuse, et kui kohapeal järsult gaasi anda siis läbipaistvas voolikus kütusefiltri juures on näha õhumulle liikumas. See pole normaalne vist? Igatahes käisin juba klambreid ostmas vooliku ühenduste pingutamiseks...
Küsiks veel teadjatelt, et kas mingit kavalat meetodit ka on, kuidas saaks üksi kapoti alt gaasi anda, et voolikuid kontrollida?

[HawkHill]

Vana küsimus siis veelkord sel aastal.
Kas diisel mootoril kütusefiltri juures olevas läbipaistavas voolikus on normaalne, et gaasi andes on näha natuke õhumulle? Või näitab kasvõi minimaalnegi mullide esinemine voolikute ebatihedust ja õhu pealesaamist kusagilt kust poleks vaja?
Keegi oskab asja kommenteerida ehk?

[Urmas1048]

minu autol need õhumullid ei teinud küll midagi. Õigemini üks mull liikus edasi-tagasi. Auto VW Golf 1,9 TDI.

[HawkHill]

Tundub, et hakkan vist vahetevahel toimuva kiirendus jama põhjusele jälile jõudma. Nimelt kui kütusefiltri ja kõrgsurvepumba vahelise kummi vooliku ülemineku kohtal läbipaistvale torule, näpuga pressida, siis ilmub pealevoolu torusse õhumulle lausa hulgi. Ilmselt toimub sama ka järsul kiirendamisel vahetevahel. Peale vaadates ei saa aru ka täpselt mismoodi see kummi ja läbipaistva toru ühendus tehtud on, et see õhukindel oleks. Sinna on mingi metalltoru-klamber peale pressitud. Ja kogu selle 2 kütuse torujupi eest (peale ja tagasivool) küsitakse 106 EUR. Keegi on kokku puutunud sihukese toru jamaga kunagi ja kuidas seda saaks ehk tihendada?
Panen pildi ka, kus paistab see kollane läbipaistev kütusetoru peale filtrit.


Selline küsimus ka, et kas keegi teab kust võtab pardaarvuti kütusenäidu? Kas see võib ka valeks osutuda kui õhk kütusevoolikust jõuab pumpa?

[Wandelle]

► Näita Spoilerit

Tundub, et hakkan vist vahetevahel toimuva kiirendus jama põhjusele jälile jõudma. Nimelt kui kütusefiltri ja kõrgsurvepumba vahelise kummi vooliku ülemineku kohtal läbipaistvale torule, näpuga pressida, siis ilmub pealevoolu torusse õhumulle lausa hulgi. Ilmselt toimub sama ka järsul kiirendamisel vahetevahel. Peale vaadates ei saa aru ka täpselt mismoodi see kummi ja läbipaistva toru ühendus tehtud on, et see õhukindel oleks. Sinna on mingi metalltoru-klamber peale pressitud. Ja kogu selle 2 kütuse torujupi eest (peale ja tagasivool) küsitakse 106 EUR. Keegi on kokku puutunud sihukese toru jamaga kunagi ja kuidas seda saaks ehk tihendada?
Panen pildi ka, kus paistab see kollane läbipaistev kütusetoru peale filtrit.

Soetasin siis omalegi Vw passati 2.5 tdi 132kw ja BAU mootori tüüp, kui siiski loen ju juttu ja või öelda et mul sama jama, kohati auto töötab nagu kellavärk ja kohati foori alt minnes ei olekski nagu turbot, tuleb järgi kui pedaal pmts põhjas juba ja siis imeliku häälega, olen ka kontrollinud vaakumvoolikuid ja vahetanud isegi selle solenoid klapi, algul asi nagu toimis kui siiski annab tunda vahest, ei hakka kuhugi remonti kohta minemagi sest need seal ennustavad tavaliselt umbes mis viga võiks olla, AC klubist olen lugenud et inimesed on vahetanud õhukululugejatest, turbode ja nukkadeni välja ja ikka sama jama!

[Nokia555]

Endal taolist asja olnud, et jube uimane minekul ja natukese aja peale tõmbab pöörded ülesse tagasi.

[Wandelle]

Maadlesin kaua maadlesin aga lahendatud ma selle sain, minu probleem kiirendusega oli tingitud ikkagi turbo ja vaakumiga, nimelt mootoripadja küljest oli vaakumvoolik katki ja aju sai informatsiooni et mootoripadi läbi, ehk siis ei lasnud turbot hooga järgi vaid tasapisi, nii räägiti mulle Pärnu Audi esinduses, nüüd käib auto edasi nii nagu peab! Hääl ikka vahest liialt lärmakas ja teinekord ei saagi aru et diisel oleks, millest see küll tingitud võib olla? Olen kontrollinud karteri tuulutust ja kõike mis võiks seostada madala õlisurvega aga kõik OK ja isegi esinduses ei öeldud midagi muud kui et auto korras!

[HawkHill]

Maadlesin kaua maadlesin aga lahendatud ma selle sain, minu probleem kiirendusega oli tingitud ikkagi turbo ja vaakumiga, nimelt mootoripadja küljest oli vaakumvoolik katki ja aju sai informatsiooni et mootoripadi läbi, ehk siis ei lasnud turbot hooga järgi vaid tasapisi, nii räägiti mulle Pärnu Audi esinduses, nüüd käib auto edasi nii nagu peab! Hääl ikka vahest liialt lärmakas ja teinekord ei saagi aru et diisel oleks, millest see küll tingitud võib olla? Olen kontrollinud karteri tuulutust ja kõike mis võiks seostada madala õlisurvega aga kõik OK ja isegi esinduses ei öeldud midagi muud kui et auto korras!

Varem mingeid veakoode ka seoses selgunud veaga oli?

[Wandelle]

Maadlesin kaua maadlesin aga lahendatud ma selle sain, minu probleem kiirendusega oli tingitud ikkagi turbo ja vaakumiga, nimelt mootoripadja küljest oli vaakumvoolik katki ja aju sai informatsiooni et mootoripadi läbi, ehk siis ei lasnud turbot hooga järgi vaid tasapisi, nii räägiti mulle Pärnu Audi esinduses, nüüd käib auto edasi nii nagu peab! Hääl ikka vahest liialt lärmakas ja teinekord ei saagi aru et diisel oleks, millest see küll tingitud võib olla? Olen kontrollinud karteri tuulutust ja kõike mis võiks seostada madala õlisurvega aga kõik OK ja isegi esinduses ei öeldud midagi muud kui et auto korras!

Varem mingeid veakoode ka seoses selgunud veaga oli?

See oligi kõige kahtlasem et diagnostika ei näidanud midagi, ja mul oli ka sama mure vahelduva eduga, et vahest töötas, vahest mitte!
Algul kui helistasin seal töötavale tuttavale siis ta arvas et voolikud võivad vanad ja mõranenud olla, lasevad mingil määral läbi ja sellest ka viivitus kiirendamisel!

[copilot]

Maadlesin kaua maadlesin aga lahendatud ma selle sain, minu probleem kiirendusega oli tingitud ikkagi turbo ja vaakumiga, nimelt mootoripadja küljest oli vaakumvoolik katki ja aju sai informatsiooni et mootoripadi läbi, ehk siis ei lasnud turbot hooga järgi vaid tasapisi, nii räägiti mulle Pärnu Audi esinduses, nüüd käib auto edasi nii nagu peab! Hääl ikka vahest liialt lärmakas ja teinekord ei saagi aru et diisel oleks, millest see küll tingitud võib olla? Olen kontrollinud karteri tuulutust ja kõike mis võiks seostada madala õlisurvega aga kõik OK ja isegi esinduses ei öeldud midagi muud kui et auto korras!

Varem mingeid veakoode ka seoses selgunud veaga oli?

See oligi kõige kahtlasem et diagnostika ei näidanud midagi, ja mul oli ka sama mure vahelduva eduga, et vahest töötas, vahest mitte!
Algul kui helistasin seal töötavale tuttavale siis ta arvas et voolikud võivad vanad ja mõranenud olla, lasevad mingil määral läbi ja sellest ka viivitus kiirendamisel!

mootoripadi ja vaakumvoolik ja aju saab aru et mootoripadi läbi???Millal autod nii targaks said? ja mis seos on mootoripadjal turboga? Sa tahtsid trükkida vast ikka VNT klapp? Ja kui aju seal midagi "aru sai" seoses turboga siis ei saa ta kohe mitte aru saada et just see VNT actuator/vaakumklapp vms mis juhib turbo geomeetriat peetis on...peaks andma siis üldistava veakoodi mis viitab siis vaakumvoolikute lekkele, N75 mitte toimimisele v siis VNT klapi mitte toimimisele. Ja sellisel juhul kui ta ikkagi midagi aru sai siis peaks olema ka veakood v justnimelt diagnostika oleks pidanud näitama et seal süsteemis mingi kala on...diagnost ei ole ainult veakoodide lugemine

See audiesinduse jutt ikka jube koom peaks mainima.kui vaakumvoolik on selle VNT küljest katki ja vaakum klapis puudub siis ei olegi võimalik üldse turbot kuidagi pöördesse ajada, kui mingi väike leke aga geomeetriat mingil määral juhitakse sutsuke siis samuti ei lähe geomeetria labad sellisesse asendisse et kohalt minnes turbo ent kiiresti üles spooliks ja tegelt kui labad asendis kuhu nad vaakumi kadudes lähevad ei saavutagi turbo eriliselt suuri pöördeid et saada kätte soovitud ülerõhku.

Nüüd liigub masin ikkagi nii nagu peab st palju paremini kui ennem seal esinduses remondis käimist? st kas isegi siis kui pöörded üles võttis ja nn liikuma hakkas polnud see minek selline nagu nüüd?

[thutmoses]

kas veale oled jälile jõudnud?

[HawkHill]

kas veale oled jälile jõudnud?

Vähemalt mina pole veel seda müsteeriumi lahendanud. Kohati on asi nii , et vajutan gaasi põhja ja masin kiirendab kuni 70 km/h. Edasi vajuta või kickdowni aga edasi ei lähe ja langeb nii kiirus kui kütuse näit. Kui pedaal tagasi lasta ja kiirus aeglaselt üle 100 kogub siis mingil hetkel hakkab masin liikuma niikui kellavärk. Kui see moment kätte jõuab siis kiirendab auto jõuliselt ja järsult edasi, niiet pole vahet, kas kiirus on 60 ja vaja 100 või 140. Kõik toimib hetkega kuni järgmise korrani, kui auto jälle on seisnud. Kusjuures võib juhtuda ka, et järgmine kord on üldse kõik kohe normis.
Igasugune loogika sellel jamal puudub minu jaoks. N75 on vahetatud, vaakumvoolikud ka enamus ja turbo vaakumklapp liigub kui logistada näpitsatega.

Millagi, kui aega rohkem, loodan minna Diislimeistri juurde Lennujaam teel. Ehk need jagavad, milles asi...

[Wandelle]

Mul siis ka suht sarnane probleem, kohati käib auto nagu kell ja ei saagi aru et diisliga sõidaks, mootor käib nii vaikselt, kohati jälle nagu pooled KW kadunud ja mootori hääl kuidagi valju, olen tähele pannud seda, et kui linnasõidul hoiad pöördeid 2000 või natuke rohkema peal mõnda aega, tuleb mootorisse kuidagi kõva hääl, nagu ei saaks õlitust vms, kuid siis järsult kiirendades käib jälle mootor nii nagu peab! Käisin vw esinduses rääkimas probleemist ja tehti ka kontroll aga nemad midagi ei leidnud, kõige hullem on see et ei oska seda probleemi nagu kuidagi sõnastada ka! Igatahes loodan et saame koos klubiliste abiga probleemi lahendatud! Endal mul plaanis minna Tallinnas ühe diagnostiku juurde kes saanud mitu kõrgharidust just vw tegelemise alal, töötanud ka saksamaal vw tehases, kuid tema juurde aja saamisega raskusi! Kirjutan kindlasti kui järgmine samm tehtud!

[Riho72]

Rihmarattad / süütenurk?

[HawkHill]

Rihmarattad / süütenurk?

Kuidas sa seda ette kujutad, et rihmarataste asend või süütenurk muutuvad iga natukese aja tagant?

[Riho72]

Pidi olema võimalus et vända rihmaratas tuleb lahti kui on võetud lahti ning kinnitatud vana poldiga.
Samas kui kiil annab järgi või kiilu pesa.
Lihtsalt pakkusin varjandi.
Kas kontrollid või ei on enda otsustada.
Loodan et jõuad veale jälile.

[copilot]

Pidi olema võimalus et vända rihmaratas tuleb lahti kui on võetud lahti ning kinnitatud vana poldiga.
Samas kui kiil annab järgi või kiilu pesa.
Lihtsalt pakkusin varjandi.
Kas kontrollid või ei on enda otsustada.
Loodan et jõuad veale jälile.

mis sa arvad et siis auto käivituks korralikult(eriti külmalt) ja käiks muidu 99% ajast korralikult???mitte ei usu! kui antud nimetatud asjad oleks paigast/lahti siis oleks sada muud häda, usu mind. ennem ikka tutvu ja sööbi sellesse kuidas diiselmootor töötab, siis tule midagi mõistliku pakkuma