b5.5 heli parendamine

Kõik auto audio, video/multimeediaga seoses.

Moderaatorid: etnies858, J.Aru, GTI, dellu

tdii
Huviline
Postitusi: 11
Liitunud: 26 Jaan 2020, 19:54
Asukoht: tartu
Tänanud: 0
Tänatud: 0

b5.5 heli parendamine

Lugemata postitus Postitas tdii » 28 Jaan 2020, 18:14

Tervist!

Sai ka soetatud hiljuti b5.5 ning esimese asjana tuli üllatusena see, et puudusid tagumised kõlari juhtmed, edasisel vaatlusel selgus et ka kõlareid poleks
nagu tehase poolt seal olnudki, olgugi et kõlari katted olemas. Praegu pole heli mitte üldse kiita ainult esimeste kõlaritega ja siit ka küsimus.
Kuidas on keegi lahendanud b5.5 sedaanil parema heli? Subwoofer vist mõttetu kuna tagaistmel pole auku ning arvatavasti peksab sub omaette pagasnikus :) Mõtlesin vahetada tavakõlarid paremate aftermarketi vastu pluss võim vahele? Mida keegi soovitab ja proovinud on?

tänud ette 8)

Kasutaja avatar
kraff
Klubiline
Postitusi: 715
Liitunud: 28 Jaan 2017, 08:13
Auto: Passat B8 / Tiguan Allspace Highline
Asukoht: Tallinn/Võru
Tänanud: 81 korda
Tänatud: 53 korda

b5.5 heli parendamine

Lugemata postitus Postitas kraff » 28 Jaan 2020, 18:21

Ustesse pigimati panek vähendab juba uste värinat ja madaldab pleki resonantssagedust. Uued kõlarid võimalikult jäigalt kinni (eriti midbass) ja kui võim ka juurde, siis ega seda madalat otsa väga ilmselt puudu ei jäägi. Alla 200Hz sagedused tulevad muidu igasugu materjalist päris kenasti läbi, seega see kinnine pagasiruum ei olegi ehk nii suur miinus.

Kasutaja avatar
renxx9
Huviline
Postitusi: 78
Liitunud: 14 Mär 2013, 12:57
Auto: Skoda Octavia IV
Asukoht: Pealinn
Tänanud: 5 korda
Tänatud: 8 korda

b5.5 heli parendamine

Lugemata postitus Postitas renxx9 » 28 Jaan 2020, 19:20

Ainult kõlarite vahetamise või lisamisega ei muutu mittemidagi. Kõik hakkab pihta müraisolatsioonist.
Ma muidugi ei ole mingi spetsialist, aga meeldib vahel ise ka midagi teha ja oma tööautosse tegin nii:

http://foorum.skodaclub.ee/viewthread.php?tid=4599

Kindlasti pole see puhas tõde ega kuld, aga niipalju kui viitsisin mässata sai tulemus minujaoks peaaegu perfektne.
"Kõik, mida rahaga saab joonde ajada, on odavalt saadud."
Erich Maria Remarque

Kasutaja avatar
J.Aru
Moderaator
Postitusi: 5293
Liitunud: 22 Dets 2011, 11:36
Auto: Passat B5 1.9Tdi 81kw '98(vanemate oma), B5 1.9Tdi 81kw '97, B5.5 2.5Tdi 132kw '04
Asukoht: Rahkla
Tänanud: 59 korda
Tänatud: 66 korda

b5.5 heli parendamine

Lugemata postitus Postitas J.Aru » 28 Jaan 2020, 20:54

Päris nii ikka pole, et kõlarite vahetamise ja lisamisega mitte midagi ei muutu. Endal B5-s teised kõlarid pandud eelmise omaniku poolt ja subwoofer pagassis, üsna okei on, oleneb muidugi mida ka oodata ja alati võiks parem olla. :) Bassikõlrist ikka täitsa kasu ka sedaani puhul, täitsa tuntav vahe sellega ja ilma, tõsi, heade kõlarite ja võimuga võib-olla ei tunneks puudustki. Muidugi kui võimalust ja viitsimist siis müraisolatsioon tuleks igati kasuks aga ilma tagumiste kõlariteta vaevalt rahuldavat asja saab.

Kasutaja avatar
renxx9
Huviline
Postitusi: 78
Liitunud: 14 Mär 2013, 12:57
Auto: Skoda Octavia IV
Asukoht: Pealinn
Tänanud: 5 korda
Tänatud: 8 korda

b5.5 heli parendamine

Lugemata postitus Postitas renxx9 » 28 Jaan 2020, 21:14

J.Aru kirjutas:
28 Jaan 2020, 20:54
Päris nii ikka pole, et kõlarite vahetamise ja lisamisega mitte midagi ei muutu. Endal B5-s teised kõlarid pandud eelmise omaniku poolt ja subwoofer pagassis, üsna okei on, oleneb muidugi mida ka oodata ja alati võiks parem olla. :) Bassikõlrist ikka täitsa kasu ka sedaani puhul, täitsa tuntav vahe sellega ja ilma, tõsi, heade kõlarite ja võimuga võib-olla ei tunneks puudustki. Muidugi kui võimalust ja viitsimist siis müraisolatsioon tuleks igati kasuks aga ilma tagumiste kõlariteta vaevalt rahuldavat asja saab.

No oleneb mida soovitakse. Mõni lisab originaal stereole lihtsalt pagassi võimsa bassikõlari, bass on kõva, katus lainetab, number pläriseb ja küla kuuleb juba kilomeetri kaugusele tümmi ja temajaoks ongi see äge.
Ainuüksi ustesse pigimati kleepimine tõstab juba olemasoleva heli kvaliteeti märgatavalt. Tagumised kõlarid on nii ja naa. Ise panin, kuna olid olemas. Järgmisele süsteemile ei pane, vähemalt läbi võimendi mitte. Kontsertil oled ju ka ikka näoga lavapoole ja kuulad eest tulevat muusikat. Minumeelest kui korralikult teha, siis bassikõlar peaks olema kõige viimane asi mis lisada. Paraku aga on see tavaliselt esimene ja nii ka jääb ;)
See on siiski vaid minu enda arvamus ja kuulub mulle. :D
"Kõik, mida rahaga saab joonde ajada, on odavalt saadud."
Erich Maria Remarque

Kasutaja avatar
Rocco2
Huviline
Postitusi: 280
Liitunud: 29 Sept 2016, 20:55
Auto: Scirocco mk2
Asukoht:
Tänanud: 5 korda
Tänatud: 43 korda

b5.5 heli parendamine

Lugemata postitus Postitas Rocco2 » 28 Jaan 2020, 21:31

Esimesed kõlarid ikka kõikse olulisemad koos eraldi kõrgsagedusega (võiks olla eraldi filtriga juba siis) ning kindlasti kõlarid toita eraldi võimuga. Oem makid ja muidu makid ei anna essugi normaalset võimsust. Ise saab paigaldamisega tõenäoliselt ilusti hakkama, lõppkvaliteet sõltub lihtsalt eelarvest.

Raadiot kuulad ainult siis muidugi pole ulme summasi mõtet matta 😆
Audifiili kalduvustega siis noh võib kulukam tegevus see kõik olla 🤪

tdii
Huviline
Postitusi: 11
Liitunud: 26 Jaan 2020, 19:54
Asukoht: tartu
Tänanud: 0
Tänatud: 0

b5.5 heli parendamine

Lugemata postitus Postitas tdii » 30 Jaan 2020, 17:44

mürasummutus ja muu lõppviimistlus ikka lõppu. hetkeseisuga kui paneksin lihtsalt matte täis siis kuuleks paremini kui kehvasti orig kõlarid mängivad :D aga soovitusena on muidu hea mõte ja olen selle koha pealt kuulnud positiivset tagasisidet.
Keegi põhjalikumalt tootjaid oskab soovitada, ja kuidas midbasside ja tweeterite ja muude kõlaritüüpidega mängida saab paigutusega, et heli mängiks kokku ilusti? Kust kõige mõtekam osta oleks?
Enda mõte on jäänud hertzide peale hetkel.

alkeemik
Klubiline
Postitusi: 2200
Liitunud: 29 Juun 2003, 14:26
Auto: Bora
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 81 korda
Tänatud: 144 korda

b5.5 heli parendamine

Lugemata postitus Postitas alkeemik » 30 Jaan 2020, 17:48

No ma ei tea mis kõlareid originaalis B5.5-te pandi, kuid Bora-Golf4 näitel võin ütelda, et originaal kõlarid mängivad üllatavalt hästi (et kvaliteedis võita orig kõlareid, tuleb minna päris kalliks). Muidugi tekib küsimus, mis on sinu jaoks parem heli. Kõvem ei tähenda paremat :). Mina alustaks maki vahetusega.

alkeemik
Klubiline
Postitusi: 2200
Liitunud: 29 Juun 2003, 14:26
Auto: Bora
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 81 korda
Tänatud: 144 korda

b5.5 heli parendamine

Lugemata postitus Postitas alkeemik » 30 Jaan 2020, 17:50

tdii kirjutas:
30 Jaan 2020, 17:44
Enda mõte on jäänud hertzide peale hetkel.
Suhteliselt vahet pole mis tootja odava otsa sa võtad - kõik mängivad samamoodi. Eks see ole su kõrva eelistuses - kas sa otsid lihtsalt tümakad või tahad, et ka keskmine osa enamvähem mängiks.

Kasutaja avatar
kraff
Klubiline
Postitusi: 715
Liitunud: 28 Jaan 2017, 08:13
Auto: Passat B8 / Tiguan Allspace Highline
Asukoht: Tallinn/Võru
Tänanud: 81 korda
Tänatud: 53 korda

b5.5 heli parendamine

Lugemata postitus Postitas kraff » 30 Jaan 2020, 18:03

tdii kirjutas:
30 Jaan 2020, 17:44
hetkeseisuga kui paneksin lihtsalt matte täis siis kuuleks paremini kui kehvasti orig kõlarid mängivad
Päris nii see ka pole. Praegu mängivad uksed kõlaritega kaasa ja see annab helipildis kohe tunda.
Kõlarite osas on paraku nii, et mida kallimad seda täpsem ja suurema dünaamilise ulatusega heli neist ka välja kipub tulema. Üldjuhul võiks eelistada ka kõrgsageduselemente, mille sagedusala võimalikult madalale ulatub (nii 1KHz). Kui eraldi woofrit ei plaani, siis midbassi alumine ots võiks ka võimalikult madalale ulatuda. Ja muidugi pigimatiga ei tasu koonerdada.

Kasutaja avatar
silverpik
Veteran
Postitusi: 928
Liitunud: 08 Sept 2014, 11:53
Telefon: +372 5335 9600
Auto: VW Passat B5 1.9 TDI 81kW "Traktor" VW Passat B5.5 2001 96kW 4motion
Asukoht: Tartu/Kambja
Tänanud: 110 korda
Tänatud: 99 korda
Kontakt:

b5.5 heli parendamine

Lugemata postitus Postitas silverpik » 30 Jaan 2020, 21:04

alkeemik kirjutas:
30 Jaan 2020, 17:48
No ma ei tea mis kõlareid originaalis B5.5-te pandi, kuid Bora-Golf4 näitel võin ütelda, et originaal kõlarid mängivad üllatavalt hästi (et kvaliteedis võita orig kõlareid, tuleb minna päris kalliks). Muidugi tekib küsimus, mis on sinu jaoks parem heli. Kõvem ei tähenda paremat :). Mina alustaks maki vahetusega.
Orig. kõlarid on sel põlvkonnal head aga kipuvad ära lagunema. Nomaeitea kas ma kuulan liiga valjult või...neljast kolm on vahetatud aga kaks ikka ribadeks.
“I have approximate knowledge of many things” - Demon Cat
Veebilehed ja SEO, digiturundus, disainid ja palju muud - aitame leida kuluefektiivsed lahendused paljudele muredele Hundikuu Agentuur

tdii
Huviline
Postitusi: 11
Liitunud: 26 Jaan 2020, 19:54
Asukoht: tartu
Tänanud: 0
Tänatud: 0

b5.5 heli parendamine

Lugemata postitus Postitas tdii » 31 Jaan 2020, 05:15

alkeemik kirjutas:
30 Jaan 2020, 17:48
No ma ei tea mis kõlareid originaalis B5.5-te pandi, kuid Bora-Golf4 näitel võin ütelda, et originaal kõlarid mängivad üllatavalt hästi (et kvaliteedis võita orig kõlareid, tuleb minna päris kalliks). Muidugi tekib küsimus, mis on sinu jaoks parem heli. Kõvem ei tähenda paremat :). Mina alustaks maki vahetusega.
Üritan bassist ja kõrghelist miskit head kooslust saada. Selle passati puhul pole veel lamedama häälega kõlareid kuulnudki. Maki panin afteka uuema põlvkonna blaupunkti juba sisse.
Olen oma kõrvaga kuulnud sama aastakäigu seat leoni kõlareid ja no ei suuda imestada , kuidas seal bass ja muu elu stocki kohta nii hästi mängib. Leoni puhul oli tegemist blaupunkti kõlaritega, mis olid tehasest tulnud ja orig makiga.

Kasutaja avatar
HawkHill
Foorumi ja kodulehe admin
Postitusi: 3321
Liitunud: 03 Mai 2009, 23:51
Telefon: 58043333
Auto: VW CC Sport Plus
Asukoht: Tallinn / Haapsalu
Tänanud: 135 korda
Tänatud: 128 korda
Kontakt:

b5.5 heli parendamine

Lugemata postitus Postitas HawkHill » 31 Jaan 2020, 09:47

B5.5 kõlarid on tegelikult täiesti ok heliga, niikui ka siin eespool korduvalt öeldud. Minu mäletamist mööda oli seal 2 võimaliku kõlarite tootjat originaalis ja üks neist oli Blaupunkt. Originaalkõlarite ainuke viga on madalate puudumine. Ja seda saab parandada sedaanil pagasiruumi bassikõlariga, mis toimib ka kinnisest ruumist täiesti ok ja lisab puuduoleva madala osa helisse. Ise kasutasin kunagi ruumi kokkuhoiuks pagasiruumis Pioneeri kompaktkõlarit, millest on nüüdseks juba uuem versioon väljas ja peaks samuti pagasiruumi aknalaua alla ära mahtuma: https://www.pioneer-car.eu/eur/products/ts-wx70da

Loomulikult vajab ka makk vahetust, kuna selle heli on ajast päris maha jäänud võrreldes uuemate keskseadmetega.

Kasutaja avatar
Helfu
Huviline
Postitusi: 421
Liitunud: 14 Veebr 2007, 23:41
Auto: Vw Jetta GTX 16v 87'. Seat Leon FR 07'.
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 3 korda
Tänatud: 5 korda

b5.5 heli parendamine

Lugemata postitus Postitas Helfu » 31 Jaan 2020, 13:41

Omasin b5.5 universaal millel oli sees originaalis Nokia RNS DSP võimuga süsteem(ustes tehase kangemad nokia kõlarid+ lisasin audi a6 universaali bose woofri ja võimu tagatiiva sisse) ja teises oli tavaline stock võimuta süsteem( 4 ja ukse kõlarid+ ise lisatud audi a6 sedaan bose tagatiiva sisse). Bose kasutasin mõlemal juhul, kuna ei soovinud otseselt suurt kasti pagassi, ehk kenasti lahendatavad autosse peitu ja need järelturul ka odavad.

Natukene head heli austava inimesena ütlen, et ei kurtnud kummagi üle, aga nokia oli tõesti ka ilma woofrita väga tasemel.
Kuid, kui head nõu jagada, siis tõesti uste summutamine ja korralikud kõlarid+korralik makk teevad head tööd.
Omast kogemusest blaupunkt makk ja kangemad kõlarid+kõrgsagedus filtriga ees ustes andis juba b5 puhul märgatava tulemuse.
Aga eks kõik sõltub eesmärgist.

alkeemik
Klubiline
Postitusi: 2200
Liitunud: 29 Juun 2003, 14:26
Auto: Bora
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 81 korda
Tänatud: 144 korda

b5.5 heli parendamine

Lugemata postitus Postitas alkeemik » 31 Jaan 2020, 13:51

No idee poolest uuemad Golf 4d jne peaksid olema suht samad mis olid b5.5. Minu kogemusel, mängisid originaalkõlarid paremini kui pärast kõlarite upgrade-i (DLS R6A). Jah, olen nõus, et uued kõlarid mängisid bassi altpoolt tunduvalt paremini, kuid keskmine osa jättis soovida võrreldes originaalidega.

Ei pea end kuidagi audiofiiliks, antud tekst kõigest minu subjektiivne arvamus.

VwBoy
Veteran
Postitusi: 1733
Liitunud: 24 Apr 2005, 21:49
Telefon: Kellel vaja see küsib!
Skype: -
Auto: Vw Bora
Asukoht: Paide
Tänanud: 17 korda
Tänatud: 34 korda
Kontakt:

b5.5 heli parendamine

Lugemata postitus Postitas VwBoy » 31 Jaan 2020, 18:19

Ainult kõllide vahetusel pole tõesti pointi kõlarile tuleb mõnus pesa ka teha ! Oleneb kui suur eelarve on sellest peaks alustama tegelikult. :)

Kasutaja avatar
jussike
Tunnustatud
Postitusi: 5338
Liitunud: 25 Jaan 2005, 22:07
Auto: Passat B8 R-line Diamond White 132KW
Asukoht: Tallinn. Peetri
Tänanud: 59 korda
Tänatud: 605 korda

b5.5 heli parendamine

Lugemata postitus Postitas jussike » 31 Jaan 2020, 18:46

Mis meil täna üks keskmine 5.5 ka maksab? Kas on mõtet investeerida sadu ja sadu eurosi asja, millest reaalselt kasu pole. Hoia parem selle raha eest ta tehniliselt korras. Ega Kuusakoski sulle tulevikus kõlarite arvu eest rohkem ei maksa....
Viimati muutis jussike, 31 Jaan 2020, 18:49, muudetud 1 kord kokku.
Võin rääkida miskit keretöödest, ärge mootorite kohta minu käest midagi küsige.....

Kasutaja avatar
tito
Klubiline
Postitusi: 5173
Liitunud: 25 Mär 2009, 20:00
Asukoht:
Tänanud: 232 korda
Tänatud: 273 korda

b5.5 heli parendamine

Lugemata postitus Postitas tito » 31 Jaan 2020, 19:36

jussike kirjutas:
31 Jaan 2020, 18:46
Mis meil täna üks keskmine 5.5 ka maksab? Kas on mõtet investeerida sadu ja sadu eurosi asja, millest reaalselt kasu pole. Hoia parem selle raha eest ta tehniliselt korras. Ega Kuusakoski sulle tulevikus kõlarite arvu eest rohkem ei maksa....
Ei no nüüd tuli veel muusikakriitik ja metallimagnaat välja- Juss lõpeta need tsüklid ära ja hakka tööl käima nagu valged inimesed!
Nägin esimest korda elus CC oli tagatuleks olevõiolegLED tuli- mine pekki mida valgus ja värvide mäng!

tdii
Huviline
Postitusi: 11
Liitunud: 26 Jaan 2020, 19:54
Asukoht: tartu
Tänanud: 0
Tänatud: 0

b5.5 heli parendamine

Lugemata postitus Postitas tdii » 31 Jaan 2020, 20:19

Ega nad maksagi, egas mugavus ei kaalugi üles tehnilist korrasolekut ;) Pole lähiajal plaanis rikkaks saada niiet tuleb olemasolev teha enda jaoks võimalikult mugavaks ja käepäraseks :)

VwBoy
Veteran
Postitusi: 1733
Liitunud: 24 Apr 2005, 21:49
Telefon: Kellel vaja see küsib!
Skype: -
Auto: Vw Bora
Asukoht: Paide
Tänanud: 17 korda
Tänatud: 34 korda
Kontakt:

b5.5 heli parendamine

Lugemata postitus Postitas VwBoy » 31 Jaan 2020, 23:35

Pigem otsi orginaalid ja pista need sisse !

Kasutaja avatar
J.Aru
Moderaator
Postitusi: 5293
Liitunud: 22 Dets 2011, 11:36
Auto: Passat B5 1.9Tdi 81kw '98(vanemate oma), B5 1.9Tdi 81kw '97, B5.5 2.5Tdi 132kw '04
Asukoht: Rahkla
Tänanud: 59 korda
Tänatud: 66 korda

b5.5 heli parendamine

Lugemata postitus Postitas J.Aru » 01 Veebr 2020, 16:30

Küsiks vahele, et kas keegi teab palju umbes B5/ B5.5 uste sisse pigimatti läheb? Lisaks kas keegi on katsetanud SGM tooteid, näiteks selline?

VwBoy
Veteran
Postitusi: 1733
Liitunud: 24 Apr 2005, 21:49
Telefon: Kellel vaja see küsib!
Skype: -
Auto: Vw Bora
Asukoht: Paide
Tänanud: 17 korda
Tänatud: 34 korda
Kontakt:

b5.5 heli parendamine

Lugemata postitus Postitas VwBoy » 01 Veebr 2020, 21:35

J.Aru kirjutas:
01 Veebr 2020, 16:30
Küsiks vahele, et kas keegi teab palju umbes B5/ B5.5 uste sisse pigimatti läheb? Lisaks kas keegi on katsetanud SGM tooteid, näiteks selline?
Pean mõtlema nüüd natuke passati uks sama ju mis bora :D

Kasutaja avatar
silverpik
Veteran
Postitusi: 928
Liitunud: 08 Sept 2014, 11:53
Telefon: +372 5335 9600
Auto: VW Passat B5 1.9 TDI 81kW "Traktor" VW Passat B5.5 2001 96kW 4motion
Asukoht: Tartu/Kambja
Tänanud: 110 korda
Tänatud: 99 korda
Kontakt:

b5.5 heli parendamine

Lugemata postitus Postitas silverpik » 01 Veebr 2020, 22:28

Ma teen nüüd nahaalse küsimuse siia spetsialistidele. Eestis pigimati rull, ütleme et 35 euri. Samalaadne toode alis samas mõõdus 7 euri ehk 5× soodsam. Kas keegi neid otse hiinast tellinud ka on ja kasutanud? Kuipalju nüüd need kehvemad on võrreldes kalliste bränditoodetega (loe: suuremate marginaalidega) mis siin müügil on.
“I have approximate knowledge of many things” - Demon Cat
Veebilehed ja SEO, digiturundus, disainid ja palju muud - aitame leida kuluefektiivsed lahendused paljudele muredele Hundikuu Agentuur

Kasutaja avatar
renxx9
Huviline
Postitusi: 78
Liitunud: 14 Mär 2013, 12:57
Auto: Skoda Octavia IV
Asukoht: Pealinn
Tänanud: 5 korda
Tänatud: 8 korda

b5.5 heli parendamine

Lugemata postitus Postitas renxx9 » 01 Veebr 2020, 22:29

Tõelist tõde pole olemaski. Lugege selle teema alguses mu kolmas postitus skodaclubist läbi. Kõik oleneb sellest, mis muusikat kuulatakse,vokaal instrumentaal, hardcore, def, tehcno jne., mis sagedusi soovitakse enam, palju on eelarve, palju viitsitakse osatakse ise teha jne. Seal skodaklubis käis ka iilge jahumine et miks jne, et canton on super ja tava originaal samuti. Ometi on seda minu heli teemat vaadatud väga palju. Samuti on seal oma teema Cantoni modimise kohta. Kui see Canton nii hea oleks nagu seda taevani kiidetakse, ei oleks Cantoni modimisteemat ja ilmselt ka seda minu heli teemat niipalju ei vaadataks.Tahan sellega öelda seda, et inimeste heli tajumine on niivõrd erinev ja siinkohal ei maksaks uskuda kellegi juttu, et see ja see kõlar on hea ja see makk on parim. Kõik on personaalne ja alustada tuleb niiehknaa müraisolatsioonist, sest kui seda ei tee, pole ka muust mingit kasu.
"Kõik, mida rahaga saab joonde ajada, on odavalt saadud."
Erich Maria Remarque

Kasutaja avatar
renxx9
Huviline
Postitusi: 78
Liitunud: 14 Mär 2013, 12:57
Auto: Skoda Octavia IV
Asukoht: Pealinn
Tänanud: 5 korda
Tänatud: 8 korda

b5.5 heli parendamine

Lugemata postitus Postitas renxx9 » 01 Veebr 2020, 22:33

silverpik kirjutas:
01 Veebr 2020, 22:28
Ma teen nüüd nahaalse küsimuse siia spetsialistidele. Eestis pigimati rull, ütleme et 35 euri. Samalaadne toode alis samas mõõdus 7 euri ehk 5× soodsam. Kas keegi neid otse hiinast tellinud ka on ja kasutanud? Kuipalju nüüd need kehvemad on võrreldes kalliste bränditoodetega (loe: suuremate marginaalidega) mis siin müügil on.
Ma pole küll spetsialist, aga müra summutatakse massiga. Ehk siis kui see Hiina pigirull kaalub palju ja seda on võimalik kuidagi ka plekipeale tuugalt kleepida, siis saavutab see oma eesmärgi ikka vast.
"Kõik, mida rahaga saab joonde ajada, on odavalt saadud."
Erich Maria Remarque

Vasta

Mine “Audio ja video”