K: Seistes aku tühjeneb?

[TiitRE]

Tere targemad.
Pöördun murega kaasfoorumlaste poole murega, et auto (G3 1,8 bens.) seisis maja ees täpselt 5 päeva ja aku tühi. Enne seisma jäämist sõitis maja ette ilma igasugu tõrketa. Esimese hooga arvasin, et ca. pool aastat tagasi soetatud aku on kööga ja võtsin maha ning viisin asutusse kust ma selle soetasin. Seal laeti aku täis ja jäeti ööseks seisma. Täna järele minnes tehti akule minu nähes test, kust ilmusid välja väga korralikud (müüja sõnul isegi korralikumad numbrid kui tehasest ). Nimelt tegu 540A-lise akuga, mis "puhus" välja lausa 577A ja volte näitas 13,30. Müüja soovitas veel mõnda aega asja jälgida ja talle teada anda. Ütlen ära, et laadimine on korras, samuti ei põle ükski märgutuli armatuuris mis vastupidist väidaks. Ühesõnaga tundub, et viga siiski autos.
Küsimus, et kindlasti on siinsel rahval kogemusi "vooluvargaga"? Autol pole ei el. aknaid ega kliimat, mis võiksid voolu varastada. Äkki siis järsku on järelpaigaldatud signa voolu varastama? Kuigi ta seda auto ostmisest saadik (ca. 1a.) siiani teinud polnud või siis äkki kurikuulus süüteluku põhi?
P.S Pagassis ja kindalaekas tuli põlema pole jäänud
Tänud kõigile kaasaelajatele.

[GTI]

Pane ampermeeter (e. multimeeter voolu mõõtmise asendis) aku miinusjuhtme vahele ja vaata mida näitab. Siis pane auto valvesse ja vaata kas näitab oluliselt rohkem. Samuti saad erinevaid kaitsmeid välja kiskuda ja jälgida, kas ampermeetri näit muutub mõne kaitsme eemaldamise peale.

[TiitRE]

Pane ampermeeter (e. multimeeter voolu mõõtmise asendis) aku miinusjuhtme vahele ja vaata mida näitab. Siis pane auto valvesse ja vaata kas näitab oluliselt rohkem. Samuti saad erinevaid kaitsmeid välja kiskuda ja jälgida, kas ampermeetri näit muutub mõne kaitsme eemaldamise peale.

Tänud, proovin kohe kui mingi ampermeeter pihku hakkab. On veel kellelgi taolist situatsiooni esinenud?

[Stollu]

Lühikesed otsad , aku on koguaeg seismajätmisel poolkõva , hommikul kohe uuesti käivitades saab veel vedama aga kui 5 päeva seisab siis enam ei pruugi vedama tõmmata , endal isiklikult Bora seisis 1 kuu , tutikas aku , käiamisel ei lubanud , kuid minut lasin seista , tõmmas starteri veel käima , võõrasisa käib tööl 500m edasi ja 500m tagasi , 2 akut nii kotti juba lasknud , automaatsed päevatuled ka peal , hommikuti käima pannes tõmbavad need aku täitsa kuivaks kui korralikku laadimist pole saanud , nii väikestel otstel kärutamisega , puhurid asjad kohe sees kui 500m sõitis ...

siin teema ka esimene mis otsisin - http://www.tqhq.ee/forum/viewtopic.php?tid=29116" onclick="window.open(this.href);return false;

[TiitRE]

Lühikesed otsad , aku on koguaeg seismajätmisel poolkõva , hommikul kohe uuesti käivitades saab veel vedama aga kui 5 päeva seisab siis enam ei pruugi vedama tõmmata , endal isiklikult Bora seisis 1 kuu , tutikas aku , käiamisel ei lubanud , kuid minut lasin seista , tõmmas starteri veel käima , võõrasisa käib tööl 500m edasi ja 500m tagasi , 2 akut nii kotti juba lasknud , automaatsed päevatuled ka peal , hommikuti käima pannes tõmbavad need aku täitsa kuivaks kui korralikku laadimist pole saanud , nii väikestel otstel kärutamisega , puhurid asjad kohe sees kui 500m sõitis ...

siin teema ka esimene mis otsisin - http://www.tqhq.ee/forum/viewtopic.php?tid=29116" onclick="window.open(this.href);return false;

Kusjuures vastupidi. Kui naine kärutab jah tööle-koju-tööle lühikesi otsi, siis viimasel ajal (enne probleemi just) oli auto õe käsutuses ja see kimas pool Eestit läbi ning parkis seejärel maja ette ära ja sestpeale algaski probleem. Ja Isegi lühikeste otstega polnud kõige vähematki märki "poolkõvast" akust .
Proovin selle ampermeetri teema ära lähiajal, äkki on otsustanud siiski mingi tarbija "lolliks" minna.

[dellu]

Kusjuures mul oli umbes sarnane teema, et ka jumala lambist sai aku otsa. Sõber laenas Lõuna-Eesti otsaks, et hea öko diisel. Sai vist veel kuskil lombis ka niiskust tookord, ma ei teagi kumb lõpuks põhiprobleem oli, aga igatahes peale seda jama hakkas, et ka ei tahtnud enam pärast käivituda kui natuke pikemalt oli seisnud (paar päeva). Uus aku lahendas probleemid.

[tlauri]

Selge on see, et kuskil on hälve ja põhjus võib olla nii auto elektrisüsteemis kui ka akus, sest korras aku elab/püsib ka 5-6 kuud töövalmiduses ja jäägu kasvõi -30 talv sinna perioodi sisse. Vooluvampiiri leiab suht-koht hõlpsalt nagu juba kirjeldatud vaid siis, kui see jääb kaitsemete taha. Levinumad probleemi tekitajad on muidu igasugu käed-vabad süsteemid, valesti ühendatud raadio-võimendi, dvd jne. Pisut keerulisem on tuvastada näiteks generaatori sõlmes tegutsevat vampiiriahelat, mis on aga üliharv nähtus ja sellisel juhul on reeglina probleeme ka aku laadimisega ehk laadimispinge ei küüni 13.8-14.2V vahele. Äsja laetud aku võib küll hiilgava külmvooluga ära petta aga mahtuvuse piirväärtus on räbal.
Samas võid ka lasta sellel akul 5 päeva niisama lahti ühendatult seista ja siis vaadata, mis võimekus alles. Kui see laetuna seisma jäetud aku5 päeva pärast alla 12.5V ja viisakalt käivitada ei suuda siis vastus käes.

[TiitRE]

Nii, jahist nüüd tagasi ja küsiks uue küsimuse. Nimelt päeval sain tuttava käest amper/voltmeetri ja natuke üritasin mingeid numbreid vaadata. Kuid ma olen elektroonikas liialt tume junn Aga küss siis selline, et kui auto käima panin, siis ilma sisselülitamata tuledega oli laadimisvool ca. 14,2V, tulede järele lülitamisega langes 13,8V peale. On selline käitumine norm? Samuti pöördeid tõstes langes pinge veel natuke. Proovisin ka signaga, et kui aku klemmidelt näitas 13,18V, siis signat peale pannes langes vaid korraks (kui suunad vilkusid ilmselt) ja saavutas kohe uuesti sama 13,17..13,18V ja jäi püsima ehk signa ilmselt siis voolu ei varasta.
tlaurile - minu aku seisis testimiseks täis laetuna ca. 12h. ja voolu näitas peale seda ikkagi 13,3V ehk ilmselt aku siiski korras. Mäletan, et eelmine selle auto aku oli ka väliselt kui uus , kuid hommikuti käima vedada ei jaksanud - sama test ja ööga kukkus mingi 11,7 vms. peale.
Eks homme üritan siis kaitsmeid näppida.
P.S Nagu juba öeldud, pole autol ühtegi järelpaigaldatud mugavusseadmeid (kui signa välja arvata) . Jah, mäletan, et mitmel mu bemmil varastas voolu näiteks autotelefon.
P.S.S Ja kuna auto sai testimise korras natuke käia, siis salvestasin enda jaoks enne kapoti kinni löömist näidu 13,22V, eks paistab, palju homme sellest "magavas" olekus kaduma on läinud .

[tlauri]

Kõigepealt üks oluline märkus, et vool ja pinge on 2 täiesti erinevat asja. Antud juhul oled mõõtnud pinget (14.2V jne), mitte voolu ja selle tugevust.
Võimalik "vampiir" ehk voolu tarbija on vaja tuvastada/kontrollida. Tuleta kooli ajast meelde, et voolu mõõtmiseks on vaja ampermeeter ühendada vooluringi.

[TiitRE]

Kõigepealt üks oluline märkus, et vool ja pinge on 2 täiesti erinevat asja. Antud juhul oled mõõtnud pinget (14.2V jne), mitte voolu ja selle tugevust.
Võimalik "vampiir" ehk voolu tarbija on vaja tuvastada/kontrollida. Tuleta kooli ajast meelde, et voolu mõõtmiseks on vaja ampermeeter ühendada vooluringi.

Ma ju räägin, et ma elektroonikast mõhkugi ei taba Kuid vooluringi ikka jah (no mõlemad otsad klemmidele peaks ju vooliringi moodustama?), kuid seal ampermeetril ju igasugu erinevaid A-si reas ja mida kuhu vaja keerata, et mingeid A-si kontrollida .

[tlauri]

Tuleta meelde, et pinget mõõtes ei ole voltmeter ühendatud vooluringi.

Voolu mõõtmiseks lihtsustatud vooluring on selline:



"Load" on suvaline tarbija; pirn, mootor või kasvõi kogu auto tarbijad kokku.

Sina oled seni mõõtnud pinget ehk sama mis siin:

[TiitRE]

Ühesõnaga. Mul on käepärast selline aparaat. Sõber, kes asja laenas käskis voltmeetri 20-ne peale keerata ja kogu ülalnimetatud toiming niimoodi toimus (must ots ikka miinus klemmi peale ja punane plus klemmile ). Aga mis väärtus konkreetsele ampermeetrile anda?

[tlauri]

Jah, selles kirjeldatud positsioonis saad mõõta ahela pinget kuni 20V.

Voolu mõõtmiseks pead punase testri juhtme pistiku ümber tõstma 10ADC positsiooni klemmi auku ja ketta keerama "A" 10A peale.
Selles positsioonis saad siis mõõta voolu tugevust kuni 10 amprit alalisvoolu (10ADC).

NB! Pead ülimalt ettevaatlik olema ampermeetri ühendamisel aku klemmi vahele (vooluringi), sest see ampermeeter kannatab vaid 10A!
Kindlati kõik teadaolevad tarbijad välja lülitada, süüde väljas jne, sest auto voolutarve võib muidu kümneid kordi suurem olla ja põletad muidu multimeetri (kaitme) läbi.
Üldiselt ei ole vahet kumma testri pulga ühendad aku klemmile ja kumma lahti võetud aku juhtme külge, sest see tester tunneb polaarsuse ise ära ja kuvab vastavalt - või + väärtuse.

Pea meeles, et ampermeetriga tohid mõõta ainult vooluringi läbivat voolu tugevust ehk nii:

[TiitRE]

Voolu mõõtmiseks pead punase testri juhtme pistiku ümber tõstma 10ADC positsiooni klemmi auku ja ketta keerama "A" 10A peale.

Suured tänud juhendamast tlauri.
Aga väike hommikune update ka. Nimelt panin kohe hommikul akule voltmeetri külge ja näitas 13,07V ehk ööga oli kukkunud 0,15V. Kas selline kukkumine näitab mingit "vargust" või ei tohi absull pinge kukkuda?

[tlauri]

See näit on üle 12.5V ja nn normi piires ja sisuliselt ei näita midagi vooluvampiiri kohta. Ka aku elektrolüüdi tihedus võib mõningase pingekõikumise tekitada ehk puhtalt elektrokeemiline nähtus. Pinge mõõtmisega ei saa sa vooluvampiirile jälile.
Huvitavam on muidugi näha selle aku näite, kui need 5 päeva on lihtsalt niisama toa nurgas seisnud.

Nimelt panin kohe hommikul akule voltmeetri külge ja näitas 13,07V ehk ööga oli kukkunud 0,15V. Kas selline kukkumine näitab mingit "vargust" või ei tohi absull pinge kukkuda?

[ivohi]

Kas mitte täis laetud aku pinge ei peaks olema kuskil 12.6..12.7V kandis. Kui sul on seal kerge üle pinge nagu 13,2 vms siis see peakski ka väikse koormusega väga kiiresti 12.7 peale näiteks vajuma.
Ehk milleni tahan ma jõuda, et kui sul ööga ei ole eriliselt see pinge sealt 13v pealt langenud siis ei tohiks ühtegi vampiir tarbijat küll olla.

[tlauri]

Seda küll jah, kui üks element on 2.15V. Täis laetud aku (purkide koloonia) on 12.9V
Laadimise protsessi algus alates 12.6V
Seetõttu võib 12.5V lugeda normi piiriks, mis ei tähenda seda, et näiteks 10.2V aku on tühi ehk võimetu starterit taha võtma. Kõike näite kontrollitakse koormuse all.
Mõte selles, et korras aku, mis vajab lihtsalt natuke laadimist võib kuvada 10.2V aga on reeglina seal juures suurema võimsusega kui äsja laetud 13V kuvav õhtal aku. Kramplik pinge jälgimine ei anna kogu tarkust.

Kas mitte täis laetud aku pinge ei peaks olema kuskil 12.6..12.7V kandis.

[copilot]

Väike vahemärkus...kui aku pinge langeb alla teatud pinge,hakkab akus toimuma sulfatiseerumine(parandage kui eksin terminiga),mis tähendab et aku mahtuvus väheneb ja mis on pöördumatu protsess....sp juba kahjustada saanud akut mingi korraliku laadimisega üles ei poputa. Endal kogemus olemas,mille põhjuseks lühikesed otsad paari aasta vältel aega ajalt ja talvel teeb akule liiga selline asi korralikult. Lõpuks oli 2 nädala seismisega kellu ka pluss kraadidega. Nüüd uus aku ja peale kuuajalist seismist käib paugult....kusjuures voolu tarve lubatud piires alarmi all. Lubatud min piiri pean täpsustama...uue akuga peaks olema ka juhend kaasas,kuidas peaks õige ning akut võimalik kaua säästev eksplotatsioon toimuma....vähemalt minul oli exide akuga sellline juhend kaasas,mis ka netis saadaval. Ja nagu tlauri ütles,siis äsja laadimist ja tarbijaid saanud aku pinge mõõtmine ei anna täit vastust,aku peaks olema ilma laadimiseta ja tarbijateta teatud aja,et saada õige tulemus aku olemuse kohta.

[ivohi]

► Näita Spoilerit

Seda küll jah, kui üks element on 2.15V. Täis laetud aku (purkide koloonia) on 12.9V
Laadimise protsessi algus alates 12.6V
Seetõttu võib 12.5V lugeda normi piiriks, mis ei tähenda seda, et näiteks 10.2V aku on tühi ehk võimetu starterit taha võtma. Kõike näite kontrollitakse koormuse all.
Mõte selles, et korras aku, mis vajab lihtsalt natuke laadimist võib kuvada 10.2V aga on reeglina seal juures suurema võimsusega kui äsja laetud 13V kuvav õhtal aku. Kramplik pinge jälgimine ei anna kogu tarkust.

Jah, olen ka sellega nõus, et vool tuleks ikkagi ära mõõta. Aga imo see tabel ja sinu jutt ei lähe pliiakuga eriti kokku ...

[tlauri]

Nõus, see pole parim selgitav tabel, sest kuskilt battery akadeemia koolitusest kopitud tabel on muldvana, arvestada on vaja ka selle ülemise veeru lähteandmetega aku kohta. Panen siia parema niipea, kui ette jääb.

Aga imo see tabel ja sinu jutt ei lähe pliiakuga eriti kokku ...

[tlauri]

Sulfadeerumisest räägid siin. Põhimõtteliselt õige, vaid selle mööndusega, et sulfadeerumist esineb suures joones 2 liiki: nn pehme sulfaat ja kõva sulfaat. Esimese osas saab veel jagu õige laadimisprotsessiga aga teist staadiumi loetakse tõesti pöördumatuks ja see käib pigem eaka aku kohta.
http://batteryuniversity.com/learn/arti ... revent_it/" onclick="window.open(this.href);return false;

Väike vahemärkus...kui aku pinge langeb alla teatud pinge,hakkab akus toimuma sulfatiseerumine(parandage kui eksin terminiga),mis tähendab et aku mahtuvus väheneb ja mis on pöördumatu protsess....sp juba kahjustada saanud akut mingi korraliku laadimisega üles ei poputa.

[GTI]

Teatud tüüpi sulfateerumise vastu aitas nn. aku treenimine (perioodiline aku laadimine ja samas kohene tühjendamine koormusvooluga, mis on ca. 1/10 aku nimimahutavusest) - näit. 55-65 AH akul piisas H4 kaugtuleniidist ja aku pinge ei tohi langeda tühjendamisel alla 10,5V. Olen ise seda teinud paari akuga ja pean tõdema, et aitab, akud on ellu ärganud.

[Aspelund]

Minu kogemus ütleb, et aku tühjenemises võib süüdi olla raadio. On olnud juhtumeid, kuis välja lülitatud raadio jääb rikke tõttu voolu imema ja teeb seda üllatava järjekindlusega.

A.

[dellu]

Ja see "rike" võib vabalt olla nn klassikaline punane ja kollane kokku, mida foorumites ka kõik soovitavad ja isegi kunagi Kommest Autos viljeleti. See on selles mõttes asjalik soovitus küll, et ´makk kannataks üle vaada, eriti kui süüdet välja keerates makk vait ei jää.

[copilot]

Dellu,ehk täpsustad kas lihtsalt süüdet välja keerates v võtit süütelukust välja tõmmates? Ja mis see nimatatud juhtmete kokku panemine siis pmt teeb makile voolu jagades et nagu aru saan siis vahe tuleb sisse kuidagi süüdet välja keerates v võtit lukust eemaldades?...huvi pärast küsin,sest selle elektri koha pealt ei ole päris sina peal.